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<\/p>\n\ufffcSp\u00e9cialiste de l’histoire des t\u00e9l\u00e9communications, Val\u00e9rie Schafer est interrog\u00e9e par Inaglobal sur l’histoire du Web fran\u00e7ais et plus largement sur les recherches en histoire autour du web. De ce tr\u00e8s riche et int\u00e9ressant interview, je tiens \u00e0 retenir ici des \u00e9l\u00e9ments en lien avec la question de l’histoire dans levcontexte des Humanit\u00e9s digitales, des questions en lien avec la formation aux usages num\u00e9riques et le concept de r\u00e9volution num\u00e9rique.<\/p>\n
Je vous invite ardemment \u00e0 lire l’entier de l’article. Vous y retrouverez les renvois \u00e0 des liens accompagnant ses propos. La richesse du propos et des recherches entreprises dans ce domaine est impressionnante. J’ai et vous apprendrez plein de choses nouvelles et stimulantes.<\/p>\n
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Val\u00e9rie Schafer est charg\u00e9e de recherche au CNRS, \u00e0 l\u2019Institut des sciences de la communication, Docteur en histoire contemporaine et habilit\u00e9e \u00e0 diriger des recherches, laur\u00e9ate du prix de l\u2019Inath\u00e8que.<\/p>\n
Comment fait-on cette histoire du Web : quelles en sont les sources ? Y a-t-il d\u00e9j\u00e0 des courants, des approches, des historiographies ?<\/strong><\/p>\n Val\u00e9rie Schafer : Il existe aujourd\u2019hui des tendances qui se dessinent dans l\u2019histoire du Web et des interrogations d\u2019ordre m\u00e9thodologique et \u00e9pist\u00e9mologique entre des approches qui seraient plut\u00f4t quantitatives, outill\u00e9es par les outils des humanit\u00e9s num\u00e9riques, et des approches plus qualitatives comme celles que j\u2019ai adopt\u00e9es au d\u00e9part. Ceci \u00e9tant, les historiens ne se font pas la guerre pour d\u00e9fendre l’une ou l’autre de ces approches et peuvent passer de l’une \u00e0 l’autre et les croiser. Ian Milligan, un chercheur canadien, incarne plut\u00f4t la premi\u00e8re voie par ses travaux tourn\u00e9s vers la reconstruction, par exemple, de GeoCities (et de son vaste univers de pages personnelles), ou encore des noms de domaines au Canada.<\/p>\n Cela a-t-il \u00e9t\u00e9 facile, pour les historiens du Web, de l\u00e9gitimer cet objet comme objet de recherche?<\/strong><\/p>\n Val\u00e9rie Schafer : C\u2019est une histoire balbutiante et les chercheurs, en ce domaine, sont r\u00e9partis aux quatre coins du monde et constituent une communaut\u00e9 relativement \u00e9troite, mais tr\u00e8s soud\u00e9e et en \u00e9change constant. Il existe des approches tr\u00e8s originales. Outre les travaux de Ian Milligan ou Niels Br\u00fcgger \u00e9voqu\u00e9s pr\u00e9c\u00e9demment, je citerai ceux d\u2019une n\u00e9erlandaise, Anne Helmond qui s\u2019interroge notamment sur ce que repr\u00e9sente un hyperlien \u00e0 travers le temps, comment le sens et l’usage de celui-ci a \u00e9volu\u00e9 au cours de l’histoire courte, mais d\u00e9j\u00e0 dense, de la Toile. Une autre approche stimulante est celle d’Anat Ben-David qui a reconstruit, par exemple, le d\u00e9funt .yu de l’ex-Yougoslavie. Ce sont des approches originales de l\u2019histoire du Web. Mais on voit aussi des approches plus classiques, qui passent par Ted Nelson et Xanadu, puis par le Cern, Tim Berners-Lee et Robert Cailliau, par la cr\u00e9ation de Wikip\u00e9dia, etc., et sont souvent centr\u00e9es, donc, sur les \u00c9tats-Unis.<\/p>\n Il s’agit surtout de se d\u00e9centrer d\u2019une vision exclusivement tourn\u00e9e vers les g\u00e9ants du Web \u00e9tats-uniens et de s\u2019int\u00e9resser aux contextes nationaux.<\/p>\n La m\u00e9thode historique et les Humanit\u00e9s digitales <\/strong><\/p>\n Val\u00e9rie Schafer : Mais votre question portait aussi sur la l\u00e9gitimit\u00e9 de l’objet. Acad\u00e9miquement, est-ce reconnu ou l\u00e9gitime de s’int\u00e9resser \u00e0 l’histoire de l’internet et du Web ? C\u2019est un sujet qui est de plus en plus reconnu, m\u00eame si on doit parfois rappeler que nous sommes bien des historiens, bien qu’on travaille sur le tr\u00e8s r\u00e9cent, le tr\u00e8s contemporain : on \u00ab p\u00e9riodise \u00bb, on travaille sur le temps, on croise les sources, on les \u00e9tudie minutieusement. Certains disent que dix ans de Web valent plusieurs d\u00e9cennies d\u2019\u00e9volution dans d\u2019autres domaines historiques, je ne sais pas s’il faut poser le probl\u00e8me ainsi, mais je peux confirmer que les choses \u00e9voluent tr\u00e8s rapidement dans l’histoire du num\u00e9rique, m\u00eame si on pense autant les ruptures que les continuit\u00e9s\u2026 Le fait de travailler dans un institut interdisciplinaire, l’Institut des sciences de la communication, et d’avoir des interlocuteurs de diff\u00e9rentes disciplines, ont aussi \u00e9t\u00e9 un avantage pour moi, parce que l\u2019histoire du Web touche \u00e0 des contenus qui int\u00e9ressent d\u2019autres disciplines, telles que les sciences de l\u2019information et de la communication ou encore la sociologie de l’innovation.<\/p>\n Les luttes et les questions centrales sur le Web<\/strong><\/p>\n Val\u00e9rie Schafer : Les luttes qui concernent, aujourd\u2019hui, les libert\u00e9s sur le Web, rel\u00e8vent \u00e0 peu pr\u00e8s des m\u00eames th\u00e9matiques que dans les ann\u00e9es 1990 Les luttes qui concernent, aujourd\u2019hui, les libert\u00e9s sur le Web, et qui se poursuivent depuis vingt ans, rel\u00e8vent \u00e0 peu pr\u00e8s des m\u00eames th\u00e9matiques que dans les ann\u00e9es 1990, bien s\u00fbr renouvel\u00e9es par l\u2019apparition de nouveaux acteurs. Mais il s\u2019agit toujours de questions de censure, de filtrage, de responsabilit\u00e9 des interm\u00e9diaires. Au d\u00e9but du Web, l\u2019\u00c9tat \u00e9tait accus\u00e9 de ne rien y comprendre. D\u2019\u00eatre juste un acteur qui \u00e9tait l\u00e0 pour p\u00e9naliser, pour essayer d’imposer des lois d’un autre \u00e2ge, pour contr\u00f4ler les libert\u00e9s sur un cyberespace qui cherchait, lui, \u00e0 d\u00e9passer des fronti\u00e8res, \u00e0 cr\u00e9er un espace de libert\u00e9.<\/p>\n L’apprentissage de l’Internet et au num\u00e9rique<\/strong><\/p>\n Val\u00e9rie Schafer : Tout cela a un vrai co\u00fbt, qu’on oublie… on a l’impression qu’Internet et le Web, aujourd’hui, c’est quasiment gratuit. \u00c0 l’\u00e9poque, il n\u2019y pas avait cette impression-l\u00e0… Il y a eu un apprentissage progressif, au bureau, dans les cybercaf\u00e9s. Il y eut aussi toutes ces bornes, comme les cyberpostes dans les lieux publics. Le r\u00f4le de l\u2019\u00e9cole et de l’universit\u00e9 a \u00e9t\u00e9 \u00e9galement tr\u00e8s important.<\/p>\n (…)<\/p>\n Je vais prendre un exemple tr\u00e8s personnel. J’ai d\u00e9couvert le Web assez tardivement, par rapport \u00e0 d\u2019autres, lorsque j\u2019\u00e9tais en formation \u00e0 l\u2019IUFM, en 1999, au moment o\u00f9 je devenais enseignante. Je n\u2019\u00e9tais pas une pionni\u00e8re, loin s’en faut ! Le formateur s’\u00e9tait content\u00e9 de montrer qu\u2019on pouvait surfer sur le Web, comment on y acc\u00e9dait, etc. Je me souviens qu’\u00e0 l\u2019\u00e9poque, je n\u2019\u00e9tais pas la seule \u00e0 d\u00e9couvrir un univers qui nous \u00e9tait rest\u00e9 jusque-l\u00e0 \u00e9tranger. Les universit\u00e9s ont jou\u00e9 un r\u00f4le de m\u00e9diation.<\/p>\n Le syst\u00e8me \u00e9ducatif a vraiment un r\u00f4le \u00e0 jouer et encore aujourd’hui, \u00e9videmment : on parle d\u2019apprentissage du code et de l\u2019informatique \u00e0 l\u2019\u00e9cole. Au-del\u00e0 l’\u00e9cole a un vrai r\u00f4le d\u2019\u00e9ducation aux m\u00e9dias, notamment au num\u00e9rique, \u00e0 poursuivre et m\u00eame \u00e0 renforcer, m\u00eame si des formations existent d\u00e9j\u00e0 depuis plusieurs ann\u00e9es. La dext\u00e9rit\u00e9 des jeunes sur les smartphones et tablettes ne veut \u00e9videmment pas dire qu\u2019ils aient la capacit\u00e9 de comprendre et d’analyser l\u2019information, et si les parents dans certains cas assument \u00e9galement pleinement ce r\u00f4le d’apprentissage, ce n’est pas toujours le cas.<\/p>\n Il y a une notion que vous interrogez, celle de \u00ab r\u00e9volution num\u00e9rique \u00bb<\/strong><\/p>\n Val\u00e9rie Schafer : C\u2019est un terme qui fait d\u00e9bat, de m\u00eame qu\u2019on ne parle pratiquement plus de \u00ab r\u00e9volution industrielle \u00bb, mais d\u2019industrialisation. On est confront\u00e9 \u00e0 un probl\u00e8me identique avec la r\u00e9volution num\u00e9rique. Le terme de r\u00e9volution est connot\u00e9 comme un moment de basculement brutal, alors qu\u2019en fait, ces \u00e9v\u00e9nements s\u2019\u00e9tendent dans le temps et ne se font pas au m\u00eame rythme pour tous.<\/p>\n Alors, on peut dire qu’il n\u2019y a pas une \u00ab r\u00e9volution num\u00e9rique \u00bb brusque, m\u00eame s’il y a bien \u00e9videmment des ruptures, dans nos fa\u00e7ons de travailler, dans nos temporalit\u00e9s, dans nos identit\u00e9s, dans tous les domaines de la soci\u00e9t\u00e9, c\u2019est ind\u00e9niable. Apparaissent des changements que l’on peut ancrer dans un temps plus long. Et on voit aussi des continuit\u00e9s, des \u00e9chos, des \u00e9volutions, dans les pratiques de communication, dans les \u00e9critures, je pense ici au livre de Clarisse Herrenschmidt, par exemple, Les Trois \u00c9critures : langue, nombre, code.<\/p>\n Donc, \u00ab r\u00e9volution num\u00e9rique \u00bb n\u2019est pas un terme que j\u2019emploie. Par contre, c\u2019est un terme qui m\u2019int\u00e9resse en tant qu\u2019historienne pour situer comment cette notion est v\u00e9hicul\u00e9e, quels acteurs l’utilisent, \u00e0 quel moment elle appara\u00eet, est contest\u00e9e, etc.<\/p>\n Propos recueillis par Isabelle Didier, Fran\u00e7ois Quinton, Philippe Raynaud<\/p>\n —<\/p>\n Cr\u00e9dit photo : Didier Allard – Ina<\/p>\n